Spoločenský experiment

Spoločenský experiment LAboratória TVorivého MYslenia sme prepli do "spiaceho" rezimu.

V pravidelných, prípadne príležitostných, rozhovoroch budeme pokračovať v prípade záujmu.

Vstup voľný. Bez registrácie. Občerstvenie si hradí každý sám.


Pravidelnosť - každý pondelok stretnutie od 17:00 v kaviarni
Olympia, na Kollárovom námestí v budove Novej Scény.
Náhoda - nevieme kto príde, nevieme o čom sa bude hovoriť
Konsenzus - nahráva sa a vysiela sa cez internet len ak každý súhlasí
Sloboda - o 17:30 môže každý v minúte navrhnúť úvodnú tému
Demokracia -"Násilie väčšiny" - hlasovanie o úvodnej téme
Dialóg - žiadne uzávery, žiadne presvedčovanie

Aby rozhovor mohol viesť k lepšiemu, a/alebo hlbšiemu poznaniu, mal by každý účastník spĺňať tieto podmienky:
- mal by mať vlastný názor na tému rozhovoru, ktorý je schopný zdôvodniť;
- mal by byť schopný tento názor jasne a zrozumiteľne vysloviť;
- mal by byť ochotný počúvať aj názory a argumenty druhých a mal by byť otvorený prípadnej zmene názoru.

V stredu podobný scenár, ale úvodná téma bude dopredu známa.
Návrhy tém, ktoré by ste chceli predniesť, pošlite na adresu
dialogobcanov@googlegroups.com.

Ak bude tém viac, tému na nasledovny týžeň si zvolia účastníci.

V pravidelných, prípadne príležitostných, rozhovoroch budeme pokračovať v prípade záujmu.

streda 11.4.2012

:

16:55 - 17:20 Spoločné zvhliadnutie dokumentárneho filmu na stv2 Senior klub o senioroch, ktorí pestujú svoje hobby, gombikovy futbal, celý život.

17:30 - Jozef Vasko : Ako dalej s dialogmi na Olympe?

Zacneme rozhovorom o tvorcoch kultury

http://www.youtube.com/watch?v=nmc0M0sDhtA

http://www.latvomy.info/kk

Nasledne by som rad porozmyslal spolocne s pritomnymi o zhodnoteni a sposobe pokracovania dialogov v kaviarni Olympia.

Stupajucou teplotou klesa zaujem ludi stretavat sa v kaviarni a dohodli sme sa prerusit pravidelne stratavanie sa v pondelok a utorok v kaviarni na dobu neurcitu. 

Dohodli sme sa na zmene stanoviska. Kazdy pondelok od 17:00 do 19:00 budeme na nam SNP zbierat podpisy pod peticiu za lepsie Slovensko a zhovarat sa s nahodnymi zaujemcami aj o priamej demokracii.

Preposielam Alinove reflexie a link na knihu o priamej demokracii

http://www.priamademokracia.sk/files/verhulst-nijeboer-direct-democracy-slo.pdf

Na okraj neúplnej debaty
Niet nič otrasnejšieho ako španielska politika, španielky po 25. rokoch a španielske radovánky na koride. Takže toto iba potvrdzuje, že slnko je užitočné v primeranej miere.

Dnešná (včerajšia) diskusia sa neuberala tým smerom, ktorým sme asi chceli. Zdá sa mi, že prevládajú nálady typu "prevalcujme ich". Ale ťažkoodenca teniskou neprekopneš. Stále mi viac konvenuje tá švajčiarska cesta k priamej demokracii, kde sa nikto s nikým nemláti, počúvajú sa aj protivníkove názory a keď nie je zhoda urobí sa referendum. Mali by sme počúvať toho nášho švajčiarskeho experta, aby sme to hlbšie pochopili a tým pádom aj lepšie vysvetľovali - propagovali. Vieme, že náš národ nie je na tento spôsob vyspelý, ale ak sa nebudeme snažiť o priamu demokraciu bude tu stále príliš pestrá paleta názorov na to, či je to tá cesta alebo tá druhá je lepšia a pod. Gorily sú nebezpečné, ale aj ľudia, ktorí sa od nich učia a pritom nerešpektujú fakt, že majú viac závitov na mozgu ako zviera. Viem, že inteligentná cesta je otázkou vzdelania a disciplíny, ale ešte nikto nepropagoval dôstojný a mne  sympatický politický systém vo Švajci. Odtiaľ by sme mali priviezť a preložiť učebnice priamej demokracie
a učiť sa ju implantovať aj do tohto nášho regiónu. Osobne som proti radikálnym bojom na barikádach či námestiach. Netreba aby niekto v boji padol, prečítal som si tých pár statí o Švajci, čo máme na našej internetovej stránka a myslím, že pokojná, ale nespomalená cesta za solídnym modelom, je východiskom. Už zajtra po jej objasnení by rady krvilačných bojovníkov zredli. Málo ju poznáme a tým aj menej propagujeme. Nemám chuť na barikády a ranených. A mali by sme si priznať, že gorily sme naháňali, hoci nikto ich v skutočnosti nevidel. Jilemnický by napísal Gorily v nás.  Isteže - existujú, ale nebehajú po Námestí SNP. My sme si ešte ani tú cestu, spôsob ako na vec nevydiskutovali. Včera som chvíľu mal pocit ako keby sme sa stretli prvý raz. Nechajme rozprávať tých, ktorí švajčiarsku cestu poznajú a vedia ju priblížiť.

Alino Císar

Streda 4.4.2012

Po 18:30 sa stretlo cca 20 ucastnikov celodnoveho protestu

PROTEST GORILA - Open party NR SR

od 9:00 do 18:00

Počas úvodnej schôdze NR SR je oficiálne povolený protest na Zámockej ulici, ktorá končí až pri hradnej bráne.

Plagát k akcii: http://www63.zippyshare.com/v/73594263/file.html
Plagát k akcii (čiernobiely): http://www63.zippyshare.com/v/16756813/file.html
WEB: www.protestgorila.sk

Po prvom predstavovacom kole predniesli niektori pritomni navrhy na dalsie obcianske aktivity.  Potom sa rozhovor viedol v niekolkych paralelnych vetvach.
Na zaver sme si sadli zase do kruhu a kazdy mal moznost vyjadrit svoje reflexie tak k obashu rozhovorov ako aj ku "kruhovej" forme rozhovorov.
Vzhladom na to, ze niektori pritomni nemali zaujem, nerobil sa elektornicky zaznam z celeho rozhovoru.

Lubor Perháč, Peniaze - nástroj PD.

streda 28.3.2012
Lubor Perháč, Peniaze - nástroj PD.
- komplexnosť spoločnosti- sociálna trojčlennosť
- organizmus a organizácia
- vznik štátov, vznik peňazí - ich úloha
- 19.stor.- inštitucionalizácia zločinu a klamstva štátom
- úloha daňového systému
- úloha sociálneho systému
- Peniaze- kúzlo- moc
- úloha peňazí v PD

Ivan Haluska

streda 21.3.2012

Program sa vyvinul uplne inac nez som planoval. Jeden znamy pozval pana Ivana Halusku  
http://www.youtube.com/watch?v=6U5rD9b0gkk  a program sme prisposobili jeho prezentacii.

JUDr. Maria Svorenova - Dopady krizy na fondove dochodkove systemy

streda 14.3.2012
JUDr. Maria Svorenova - Dopady krizy na fondove dochodkove systemy
prezentacia
videostream

Z blogu autorky:
Vplyv krízy na starobné dôchodkové sporenie

Neprijatelnost návrhu reformy dochodkov

Jozef Vasko, Je skupina ľudí schopná samoorganizovať sa? Potrebuje vodcu? 29.2.2012

29.2.2012 nikto neprisiel :-( 

Tema: Je skupina ľudí schopná samoorganizovať sa? Potrebuje vodcu?
Teoria a prax priamej demokracie - samoregulujuceho sa, samouciaceho sa systemu

Jozef Vasko , http://www.latvomy.info/uciaca-sa-komunita.

V ramci podujatia chcem vyskusat nasledovne spolocne hry podporujuce systemove myslenie:

Zmena ohniska - ramca 
http://www.youtube.com/watch?v=wIeSlCWavFU od 14:00 minuty

Ako to vyzera, ked ine hovorime a ine robime
vyzvem ucastnikov aby sme vyskusali, ci sa vieme dohodnut. Niekolkokrat zopakujem pravidla: poictam raz, dva tri, tlesk . Vyzvem aby kazdy tleskol na tlesk. Ked pojdeme na ostro, ja tlesknem na tri.
Ti co sa pozeraju na moje ruky, tlesknu so mnou, ti co ma len pocuju tlesknu na tlesk.
Poucenie, tak to vyzera, ked slova a ciny nie su v sulade


Ako funguje system, ak su dane jasne pravidla. cast prva
Ludia sa postavia do kruhu (min 10, max 50 ), ostatni sa mozu pozerat. Kazdy si vyberie dvoch ludi a nikomu to nepovie.
vyzvem ludi, aby sa posuvali tak , aby tito dvaja ludia boli na rovnaku vzdialenost od nich. Nastane chaos, ktory sa o cca 5 az 10 min ustali.
Ked si vsetci najdu svoju polohu a zostanu stat, vysvetlim, ze tak nejako vyzera zlozity system s nejakymi pravidlami.
posuniem jedneho cloveka o 2 metre a vyzvem ludi, aby sa zase nastavili podla pravidla. Ludia sa za chvilu posunu a zastavia sa
Poucenie, ak pohnem jednym prvkom systemu, cely system sa rozhybe, ale rychlo sa ustali.


Ako funguje system, ak sa zmenia pravidla. cast druha
Ludia sa postavia do kruhu (min 10, max 50 ), ostatni sa mozu pozerat. Kazdy si vyberie dvoch ludi podla nasledovneho pravidla:
jeden nemoze byt zena. druhy musi mat napr. cervenu ciapku ( musime vybrat cloveka s takym znakom, ktory ma len jeden, ale nehovorime o tom)
vyzvem ludi, aby sa posuvali tak , aby tito dvaja ludia boli na rovnaku vzdialenost od nich. Nastane chaos, ktory sa o cca 5 az 10 min ustali.
Ked si vsetci najdu svoju polohu a zostanu stat, vysvetlim, ze tak nejako vyzera zlozity system s nejakymi pravidlami.
posuniem jedneho cloveka o 2 metre a vyzvem ludi, aby sa zase nastavili podla pravidla. Ludia sa ani nepohnu (posunul som zenu)
Ak budem menit niektore sucasti systemu, nic sa nezmeni.
posuniem ineho cloveka ( cervenou ciapkou) o 2 metre a vyzvem ludi, aby sa zase nastavili podla pravidla. Ludia sa rozhybu, ale rychlo sa ustalia.
Poucenie, ak pohneme spravnym prvkom systemu, cely system sa rozhybe, ale rychlo sa ustali.

Na zaver zopakujeme hru "ako to vyzera, ked ine hovorim a ine robim", ale robit to co hovorim a tlieskat aj na raz aj na dva aj na tri, a pochvalit ludi ako vedia pekne spolupracovat ;-)